環境ホルモン濫訴事件:中西応援団(判決確定につき、新規投稿受付は停止)


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□記事番号 1884 に関する記事

記事番号:1884
タイトル:控訴期限までカウントダウン【7日前】
名前:BTS
投稿日時:2007/04/06(Fri) 00:04:25
URL:未入力
金曜日になりますた。スレだけ立てて寝まする。
そんなんでいいのすか。ゴルァ
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記事番号:1886
タイトル:カウントダウン【7日前】 まだ続ける?
名前:ham
投稿日時:2007/04/06(Fri) 16:28:45
URL:未入力
昨日〔4月5日〕京都大学で名誉教授称号授与式 が行なわれ、M氏もどうにか肩書きが確保できたようです。とりあえずオメデトウといっときますか。どんなにおめでたいのか分かりませんけど。
それにしてもなんともやるせないお気持ちでしょうな。
京都裁判でも30日判決の名誉毀損裁判でも意に沿わない結果の連続でしたでしょう。
当たり前と言えば当たり前ですが、すべて身から出たサビみたいなものです。
どーしてまた定年間際にかくもドタバタと自らの評判を落とすようなことを仕掛けて返り討ちに会うようなことになったのでしょうね。

なんといっても最大の痛手は京都地裁の貸金返還事件でしょう。
それさえも、名誉毀損裁判などと言う邪な訴訟を始めなければ知られないですんだことなのです。と言う意味では、M新名誉教授を応援するようなそぶりで裁判をけしかけた無責任な研究者、M氏、2人のKサン、元教授からCCでメールを送られ多分同調したか、いさめることが出来なかった研究者たち。
皆さん、影ながら応援してましたが、残念でした。とりあえず名誉教授オメデトウとでもメールを送っているかな。

ところでカウントダウンまだ続ける必要あるのかなー。
控訴はしない、ってはっきりさせた方がいいと思うけど。
一方は明言してるんだから。
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1887
タイトル:Re: カウントダウン【7日前】 まだ続ける?
名前:apj
投稿日時:2007/04/06(Fri) 19:14:11
URL:未入力
>ところでカウントダウンまだ続ける必要あるのかなー。
>控訴はしない、ってはっきりさせた方がいいと思うけど。
>一方は明言してるんだから。

 まあ、代理人から代理人への連絡でもいいので、してくれると落ち着きますよねぇ。
情報が来ないうちは、まったりとカウントダウンしましょうや……。
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記事番号:1890
タイトル:Re: カウントダウン【7日前】 まだ続ける?
名前:
投稿日時:2007/04/09(Mon) 00:34:36
URL:未入力
週末しか家に帰れない単身赴任者です。
4月8日の日曜に、赴任先の仮宿に帰ってメールチェックしたら、
M教授名義からのメールが届いていました。
『名誉毀損裁判』というメールタイトルで、
判決結果の不満と意見表明がつづられてました。
そのメールの文末には
>なを控訴は考えていません。
(ママ)
と記されてました。

---
私はM教授とはまったく面識がないのですがどこからメールアドレスを
仕入れたんだろう。 一年前に中西さんが募集していた「意見表明」に
対してメールを送ったことがありますが、それが裁判所で公開されていた
かもしれないぐらいしか思い当たる節がありません。
 M教授は、中西さんに意見表明をメールで送った人みんなに送ったのかな?
 まあ、私の文章は、「M教授が腹を立てるのも分からないこともない」
というトーンだったので、選ばれてメールされたんだろうか。
 ちょっと気になる。
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1892
タイトル:意見表明
名前:中野仁
投稿日時:2007/04/09(Mon) 06:07:26
URL:未入力
> ちょっと気になる。

とっても気になる、内容が。でも私信ですよねぇ...残念。
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1893
タイトル:う!判決に不満?
名前:ham
投稿日時:2007/04/09(Mon) 11:48:35
URL:未入力
>M教授名義からのメールが届いていました。
>『名誉毀損裁判』というメールタイトルで、
>判決結果の不満と意見表明がつづられてました。

不満ね。誰だって意に沿わない結果なら不満でしょうね。しかしですね、その不満が判決結果のどのあたりが不満なのか、そのうちご不満の節が手に入るでしょうから得と検証してみましょう。

ところで、このM教授とは松井三郎サンのことなんでしょうね?もう教授はご卒業遊ばしたけど・・

それにしてもだ。単なる愚痴ではないのかな。

京都地裁の5000万円借金裁判の方が大いにご不満だと思うけど、
ひょっとしてそちらの不満がかなり流れ込んでごっちゃになって不満の種が膨らんでいるのではないのか。いずれにせよ、なんだか往生際がよろしくないね。

[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1896
タイトル:Re: う!判決に不満?
名前:kh
投稿日時:2007/04/09(Mon) 12:53:11
URL:未入力
>京都地裁の5000万円借金裁判の方が大いにご不満だと思うけど、
>ひょっとしてそちらの不満がかなり流れ込んでごっちゃになって不満の種が膨らんでいるのではないのか。いずれにせよ、なんだか往生際がよろしくないね。

たぶん,退職金で相当な額を払ったのでしょうから,
金銭がらみの不満が蓄積したか,かなりの愚痴を
言っていそうな気がします.
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1895
タイトル:Re: カウントダウン【7日前】 まだ続ける?
名前:apj
投稿日時:2007/04/09(Mon) 12:48:14
URL:未入力
>私はM教授とはまったく面識がないのですがどこからメールアドレスを
>仕入れたんだろう。

 提訴の前、1月に流れた甲5−2の環境ホルモン学会関係者等への同時送信メールは受け取っておられますか?
あのCc:リストに今回も送ったという可能性はありませんか。
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記事番号:1898
タイトル:Re: カウントダウン【7日前】 まだ続ける?
名前:
投稿日時:2007/04/09(Mon) 18:29:40
URL:未入力
No.1890を投函した時点では、
「きっとみんなに配ってるんだろうな。でもここの板にその話題がでて無いの
は不思議であるなぁ。」 と思ってました。
だから、いろんな人が、「うちにも来ました」となると予想していたのですが。。。


>  提訴の前、1月に流れた甲5−2の環境ホルモン学会関係者等への同時送信メールは
受け取っておられますか?

 同時送信メールは受け取っていません。
前のコメントで、「私はM教授とはまったく面識がない」と書きましたが、も
う少し正確に言うと、顔を見たことがないだけでなく、一切のつながりはあり
ません。 当方、学会にも市民団体にも縁の無い一サラリーマンです。

> あのCc:リストに今回も送ったという可能性はありませんか。

 基本的に可能性に付いてはまったく予測できません。
メールの宛先は、
To に私を含めて7名
Cc は無し
Bcc は不明
でした。

 M教授からのメールの内容は、不満の内容にしても意見表明にしても、
とりたてて異質なことが書いてあるわけではなく、これまで漏れ聞いた
主張の繰り返しであると印象しています。

 ただ、メールの内容に付いて、あまり抽象的な言い方をしてもらちが
あかないので、公開して良いか聞いてみますね。
 「意見表明」だから普通の私信とは違うと思いますので。
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記事番号:1899
タイトル:Re: カウントダウン【7日前】 まだ続ける?
名前:匿名です
投稿日時:2007/04/09(Mon) 19:33:41
URL:未入力
私も蟻さんと同じ状況です。
私の場合には職場のメールでおそらく同じ内容を受信しました。Bccなどではなくccで多数の人に送信先全員のメールアドレスをさらしながら送る、というものでした。
私も意見表明を送りましたが、以外に松井氏、中西氏との接点は皆無です。私の場合には意見表明を郵送でお送りし、そこにはメールアドレスは入れておりませんので、恐らくは氏名、住所などから職場のWebsiteを通じて私の職場のメールアドレスを調べてメールを送信しているものと考えられました。
なんでそういうことをやらねばならないのか、私にはよくわかりませんでした。
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1900
タイトル:spam フィルタ
名前:中野仁
投稿日時:2007/04/09(Mon) 19:43:32
URL:未入力
> Bccなどではなくccで多数の人に送信先全員のメールアドレスをさらしながら送る、
> というものでした。

それはいわゆる spam ですね。わたくしは職務上 spam を排除し、もって
職場の情報交換機能を健全に保つ義務がありますので、その spam のパターンに
興味があります。内容を教えてください。公表不可能なら、管理者経由(やぁ便利だ)で
相談させてください。
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1901
タイトル:私にもspam情報ください
名前:apj
投稿日時:2007/04/09(Mon) 20:07:38
URL:未入力
>それはいわゆる spam ですね。わたくしは職務上 spam を排除し、もって
>職場の情報交換機能を健全に保つ義務がありますので、その spam のパターンに
>興味があります。内容を教えてください。公表不可能なら、管理者経由(やぁ便利だ)で
>相談させてください。

 私もメールサーバを立てています。spamには興味があります。
差し支えなければメールヘッダを含む全文を私宛にメールにてお送りいただけないでしょうか。
fromアドレスは詐称できますので、配送経路を見ないと状況がわかりません。
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1902
タイトル:spam情報はほしいがspamはいりません
名前:中野仁
投稿日時:2007/04/09(Mon) 20:38:15
URL:未入力
>fromアドレスは詐称できますので、配送経路を見ないと状況がわかりません。

えー。配送経路は詐称不能なのー?
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1903
タイトル:Re: spam情報はほしいがspamはいりません
名前:apj
投稿日時:2007/04/09(Mon) 20:45:27
URL:未入力
>>fromアドレスは詐称できますので、配送経路を見ないと状況がわかりません。
>
>えー。配送経路は詐称不能なのー?

 不能ではないですが、fromの詐称に比べると難しいでしょう。プロバイダ経由だと大抵ログが残りますし。
私が疑っているのは、松井さんの送ったメールを受け取った誰かの、あるいは松井さん本人のパソコンがウイルスにでも感染したんジャマイカ、ということだったり。
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1904
タイトル:ほぼご本人からだ。
名前:ham
投稿日時:2007/04/09(Mon) 21:27:12
URL:未入力
>>えー。配送経路は詐称不能なのー?
>
ついに私のほうにも配達されてきました。〔意外と速い〕発信は昨日の午後6時過ぎ。 用語法の特徴からほぼ間違いなくご本人からだ。でも、会社の名前が違うな。変更したのかな。螳篥岨匸霾鹹敢魂--- ->蠑尚羯囲佐超設計事務所

次のような内容。(一部分。)

皆様
このたび、3月30日横浜地方裁判所で、私が提訴していた中西準子氏しによる名誉毀損裁判の結果がでました。以下に結果と概要、私の意見を示します。私がホームペイジによる意見表明を行なって来なかったので、中西氏からの一方的な情報が流れ、皆様に誤解を与えてきたことにお詫びします。今回の判決は、私の訴訟内容が全面的に認められたものではないものの、中西氏のメイル内容が、「原告について否定的な印象を与えるものであることは否めない」ことを認めている点は、評価できます。しかし、インターネットのホームペイジ情報を通じた、私に対する名誉毀損が軽微であるとの判断は、承服できません。ホームペイジ内容のチェックが働かない仕組みにおいて、学者、研究者のホームペイジ利用の倫理問題について、私の重要な提訴の判断を避けた判決になっています。提訴後、中西氏は相変わらずホームペイジで、自分の言い分を流し続けました。私は、京都大学の公式ホームペイジしか使用してきませんでした。中西氏が、ホームペイジの内容を批判した私の意見に耳を傾け、誠実に回答するのではなく、自分に都合の良いものだけ掲載する倫理なきホームペイジの運用・・・

[コ メ ン ト]
判決は、原告の主張を基本的に認め、被告ホームページ上の本件記事が「原告について否定的な印象を与えるものであることは否めない」ことを認めたが、何らの根拠も示さずにこれによる原告の社会的評価に対する影響は極めて限られたものであり、原告の社会的評価は低下しないか、仮りに低下したとしてもその程度は軽微なものであり、名誉毀損に至っていないとしたもので遺憾である。
そのうえ、インターネットという新しい媒体の特質(何らのチェック機能もなく、一方的な言論を発信できること、読者層が限られる専門家の解説するホームページであることなど)を全く理解していないと言わざるを得ない。

やはり愚痴の類だ。「原告について否定的な印象を与えるものであることは否めない」ことを認めたが、・・名誉毀損を認めなかったのはイカンだ、そうだ。
そりゃそうだろう。あのようなプレゼンを肯定的に記述したり評価したら、した方が「アホ」扱いされるわな。

多数の意見書を再読してみた。判決に実によく反映されている。いわゆる普通の人の普通の読み方として。
読んでみいな。じっくりと。判決が納得できるから。
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1905
タイトル:Re: ほぼご本人からだ。
名前:chem@u
投稿日時:2007/04/09(Mon) 21:55:54
URL:未入力
松井さん、終わってからも色々と話題提供してくれますね。

Cc:でメールをばら撒くという個人情報に対する意識の低さは、当初の住所のっけたまま訴状を公開するお粗末さと通じるものがあるし、引用いただいた松井さんメールの一部分だけ見ても、なかなか楽しげな内容ですね。
判決文が全文公開されてるのに、自分に都合のいい一部分だけ示しても、判決文確認されたら笑われるだけ。

控訴はしないけど、場外乱闘で第二幕が幕開けなんてことがあったりなんかして?

>ついに私のほうにも配達されてきました。〔意外と速い〕発信は昨日の午後6時過ぎ。 用語法の特徴からほぼ間違いなくご本人からだ。でも、会社の名前が違うな。変更したのかな。螳篥岨匸霾鹹敢魂--- ->蠑尚羯囲佐超設計事務所
>
>次のような内容。(一部分。)
>
>皆様
>このたび、3月30日横浜地方裁判所で、私が提訴していた中西準子氏しによる名誉毀損裁判の結果がでました。以下に結果と概要、私の意見を示します。私がホームペイジによる意見表明を行なって来なかったので、中西氏からの一方的な情報が流れ、皆様に誤解を与えてきたことにお詫びします。今回の判決は、私の訴訟内容が全面的に認められたものではないものの、中西氏のメイル内容が、「原告について否定的な印象を与えるものであることは否めない」ことを認めている点は、評価できます。しかし、インターネットのホームペイジ情報を通じた、私に対する名誉毀損が軽微であるとの判断は、承服できません。ホームペイジ内容のチェックが働かない仕組みにおいて、学者、研究者のホームペイジ利用の倫理問題について、私の重要な提訴の判断を避けた判決になっています。提訴後、中西氏は相変わらずホームペイジで、自分の言い分を流し続けました。私は、京都大学の公式ホームペイジしか使用してきませんでした。中西氏が、ホームペイジの内容を批判した私の意見に耳を傾け、誠実に回答するのではなく、自分に都合の良いものだけ掲載する倫理なきホームペイジの運用・・・
>
>[コ メ ン ト]
>判決は、原告の主張を基本的に認め、被告ホームページ上の本件記事が「原告について否定的な印象を与えるものであることは否めない」ことを認めたが、何らの根拠も示さずにこれによる原告の社会的評価に対する影響は極めて限られたものであり、原告の社会的評価は低下しないか、仮りに低下したとしてもその程度は軽微なものであり、名誉毀損に至っていないとしたもので遺憾である。
>そのうえ、インターネットという新しい媒体の特質(何らのチェック機能もなく、一方的な言論を発信できること、読者層が限られる専門家の解説するホームページであることなど)を全く理解していないと言わざるを得ない。
>
>やはり愚痴の類だ。「原告について否定的な印象を与えるものであることは否めない」ことを認めたが、・・名誉毀損を認めなかったのはイカンだ、そうだ。
>そりゃそうだろう。あのようなプレゼンを肯定的に記述したり評価したら、した方が「アホ」扱いされるわな。
>
>多数の意見書を再読してみた。判決に実によく反映されている。いわゆる普通の人の普通の読み方として。
>読んでみいな。じっくりと。判決が納得できるから。
>
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記事番号:1906
タイトル:Re: ほぼご本人からだ。
名前:ham
投稿日時:2007/04/09(Mon) 22:24:25
URL:未入力
>引用いただいた松井さんメールの一部分だけ見ても、なかなか楽しげな内容ですね。
そうそう。書くのを忘れてました。いちb
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1907
タイトル:ミスリました。
名前:ham
投稿日時:2007/04/09(Mon) 22:32:40
URL:未入力
>>引用いただいた松井さんメールの一部分だけ見ても、なかなか楽しげな内容ですね。
>そうそう。書くのを忘れてました。一部だけ引用しましたが、大部分の方はかのノーベル賞級の発見らしい松井研究室の成果を繰り返し記述しているものですから省略しました。陳述書と重なるもので、興味がある方はそちらをお読みください。なにせpdfファイルなもんでコピーができませんもので。
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記事番号:1912
タイトル:松井さんの脳内を垣間見る
名前:ino
投稿日時:2007/04/10(Tue) 11:10:13
URL:未入力
いやーここまですごいのか学堂さんの脳内は、と今更ながら吃驚です。

>中西氏のメイル内容が、「原告について否定的な印象を与えるものであることは否めない」ことを認めている点は、評価できます。しかし、インターネットのホームペイジ情報を通じた、私に対する名誉毀損が軽微であるとの判断は、承服できません。

否定的な印象を与えると直ちに「軽微でない名誉毀損」が成立すると思っているらしいですね。反対説を述べただけで不法行為の構成要件を充足するのでしょうか。
判断が承服できないなら、東京高裁へ打って出るべきでしょう(出て欲しいと思っているわけではありません。念のため)。中下さんや神山さんが賛同しないのかな。原告も弁護士も意気地の無い。

>ホームペイジ内容のチェックが働かない仕組みにおいて、学者、研究者のホームペイジ利用の倫理問題について、私の重要な提訴の判断を避けた判決になっています。提訴後、中西氏は相変わらずホームペイジで、自分の言い分を流し続けました。私は、京都大学の公式ホームペイジしか使用してきませんでした。中西氏が、ホームペイジの内容を批判した私の意見に耳を傾け、誠実に回答するのではなく、自分に都合の良いものだけ掲載する倫理なきホームペイジの運用・・・

「ホームペイジ利用の倫理」の前に、訴訟利用の倫理を問いましょう。
チェックが働かない云々は、検閲制度導入のご提案でしょうかね(検閲主体は誰?)。後段「コメント」でもやけに「チェック機能」に拘っておられるようです。誰かさんが提訴したので、横浜地方裁判所が事後チェックした(「倫理」ではなく「名誉毀損」について)結果、全然オッケーと判断されたわけですが、まだ納得されないのでしょうか。
「私の重要な提訴の判断を避けた判決」というのはおかしな日本語ですね。「重大な提訴理由についての判断」と言いたいのかも。
京大公式サイトしか利用しないのは松井さんの御自由ですとしか申し上げようがない。
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記事番号:1913
タイトル:ツッコミどころ満載
名前:apj
投稿日時:2007/04/10(Tue) 12:09:40
URL:未入力
>私がホームペイジによる意見表明を行なって来なかったので、中西氏からの一方的な情報が流れ、皆様に誤解を与えてきたことにお詫びします。
 だったらさっさとオマエも情報流せや。自分で簡単にできることを勝手にさぼっておいて一方的とは一体どういう言いぐさじゃゴルァ!

>ホームペイジ内容のチェックが働かない仕組みにおいて、学者、研究者のホームペイジ利用の倫理問題について、私の重要な提訴の判断を避けた判決になっています。
 アホ過ぎ。検閲のススメですか?
おかしな内容を書けば、チェック機構どころか某ちゃんえるで祭りになりますがそれが何か?

>提訴後、中西氏は相変わらずホームペイジで、自分の言い分を流し続けました。
 提訴に口封じの意図があったのが明白だな。おーい裁判官、反訴棄却せずに認めた方がよかったんじゃないの?
口封じ目的ならばっちり不当提訴でしょ?

>私は、京都大学の公式ホームペイジしか使用してきませんでした。
 だから何?何の言い訳にもなってない。ぐちぐち言うならさっさと自分のホムペ作ればいいだけでしょ。訴訟やってる間にいくらでもやるチャンスはあったけど?

>中西氏が、ホームペイジの内容を批判した私の意見に耳を傾け、誠実に回答するのではなく、自分に都合の良いものだけ掲載する倫理なきホームペイジの運用・・・
 自分でページ公開して反論するつもりもないヘタレですかそうですか。

 何ていうか、情けないなぁ……。京都大の学堂ってこんな人達を集めてたのか……。
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1916
タイトル:Re: ツッコミどころ満載
名前:ハッター
投稿日時:2007/04/10(Tue) 16:31:51
URL:未入力
> 自分でページ公開して反論するつもりもないヘタレですかそうですか。

たぶん。自分でサイトを持つスキルがないのでしょう。そして応援団としてサイトを作ることに協力してくれる人がいないんですよ。
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1918
タイトル:Re: ツッコミどころ満載
名前:酔うぞ
投稿日時:2007/04/10(Tue) 17:30:39
URL:未入力
>>中西氏が、ホームペイジの内容を批判した私の意見に耳を傾け、誠実に回答するのではなく、自分に都合の良いものだけ掲載する倫理なきホームペイジの運用・・・
> 自分でページ公開して反論するつもりもないヘタレですかそうですか。
>
> 何ていうか、情けないなぁ……。京都大の学堂ってこんな人達を集めてたのか……。

「こんな人たちが集まった」のかどうかは分かりませんが古い「権威主義」であることは確実でしょう。

実際のところ最近はネットを手軽に利用できることも含めて、ある種の権威主義というか、権威の復活のような所があるように感じます。

見る人によっては、ネット利用が権威拡大のエンジンあるいは決め手と見えるのかもしれない。
ネットに出る情報は未整理というか生煮えのものが面白いのであって、まるで教科書のように整理された情報ばかりだったら、ネットは全く面白くないでしょうが、面白くないネットが良いという人もいるわけだ。
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1908
タイトル:株式会社松井三郎環境設計事務所
名前:bbs
投稿日時:2007/04/09(Mon) 23:00:31
URL:未入力
http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=075-464-5860

yahoo の電話帳にちゃんと載っていますね.
コンサルタント業ですか.
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1910
タイトル:Re: 株式会社松井三郎環境設計事務所
名前:apj
投稿日時:2007/04/10(Tue) 00:40:28
URL:未入力
>http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=075-464-5860
>
>yahoo の電話帳にちゃんと載っていますね.
>コンサルタント業ですか.

 ウェブで何か書いたら即刻訴えてくるコンサルタントなんて使いたくないな。
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1911
タイトル:Re: 株式会社松井三郎環境設計事務所
名前:kh
投稿日時:2007/04/10(Tue) 10:09:12
URL:未入力
http://www.doko.jp/shop/sc70128915/

ここにも事務所の住所をみっけ!
オフィスビルの一角なんだろう。
家賃を払えるくらいの利益が無いと
借りられないと思うけど、
どういうことなんだろう?
[返信] [削除] [修正]   .

記事番号:1914
タイトル:静岡県議会選挙
名前:...
投稿日時:2007/04/10(Tue) 15:52:11
URL:未入力
静岡県議会選挙 開票結果

掛川市選挙区 【定数 : 2 / 立候補者 : 2 】 
有権者数 : 92583人 

当 松井 三郎

http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=17451
http://www3.tokai.or.jp/matui-saburou/
「松井三郎」の名が、街宣車で連呼されていたんでしょう。
と思ったら、「無投票当選」のようだ。つまんない。
[返信] [削除] [修正]   .

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